?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Кургинян и «Суть времени» против Стрелкова
chern_molnija


«У победы много отцов, поражение - сирота».

У блестящей операции по выводу ополчения из окруженного Славянска оказался совершенно неожиданный противник - Сергей Кургинян. Почему неожиданный? Потому что Сергей Ервандович - человек очень разносторонний: геофизик, кандидат физико-математических наук, театральный режиссер; создатель крупной политико-интеллектуальной секты, охватившей своими филиалами Россию и ближнее зарубежье и сыгравшей заметную роль в противодействии белоленточному перевороту (да я сам в этой секте состою :-); мастер говорить не повторяясь в течение нескольких часов, создавая выпуск за выпуском интереснейшие передачи об устройстве мира и текущей политической ситуации... В общем - это гений.

Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?

Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.

Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается :-)


1) Зачем Стрелков сдал Славянск?

Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:




2) В Славянске сейчас режут людей.

Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.

Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?




3) Кто дал коридор для выхода?

Вот кто дал коридор:



Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла.

Но давайте забудем эту и другие фотографии разбитой при прорыве техники. Представим, что всё прошло без потерь, - разве это было бы плохо?

Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск - это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились :-)

Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности - и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.



Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.


4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?

Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться :-) Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял - и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен :-)

Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела - сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»

Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все - и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала - поступили бы правильно.

А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.

Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.


5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.

В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных - это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.

Ну какой нормальный человек назовет честью командира - погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью - спасти бойцов для последующих сражений?


6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.

Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?

Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки - все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.

Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.

И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?


7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?

Для простодушного члена «Сути времени» - это, видимо, убойный аргумент :-) Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска - это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал :-) Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.

Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.

Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.


А вот совершенно невероятный упрек Кургиняна Стрелкову из другого ролика:

8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.

Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!

Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех - в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель - и всё.

И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта - уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску... И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.

И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.


9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.

Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась :-) Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.


И наконец:

10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?

Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.

Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности - он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.


СВОБОДНАЯ СТАЯ ПОДВЫВАЕТ АКЕЛЕ

Слова Кургиняна о том, что Интернет превращает людей в рабов авторитета и отучает думать, прекрасно подтверждаются поведением моих товарищей по «Сути времени», которые по отмашке нашего вождя на глазах утратили адекватность. Друзья мои, а если Сергей Ервандович вам скажет скакать, вы заскачете? Кто не скачет, тот раб. Кто не скачет, тот не отличает честь от низости, а добро от зла.

Вот friend - ну наш человек. А что он пишет:

«Зачем Стрелков сдал Славянск бандеровцам? Только не надо подлого бреда про «гениальный военный ход».

http://eot-su.livejournal.com/1486487.html

Сколько будет дважды два? Только не надо подлого бреда про четыре.

Ну если не устраивающий вас ответ сразу относить к категории подлого бреда, зачем вообще нужно задавать вопрос? Чтобы услышать только то, что нравится. А всё что вас не устраивает - подлый бред?

Зачем же подражать стилю дискуссии, которого придерживается Сергей Ервандович. Он, конечно, великий человек, но ведь хам. А вы-то пока не великие.

А вот chernovik - другой наш человек. Он не повторяет глупостей Кургиняна и его грубостей. Он просто предлагает всем дружно задуматься: а тот ли Стрелков человек, которым мы его привыкли считать?

Сам вопрос вполне осмысленный, но ведь в данном случае какая будет польза от подобных всеобщих, ни на что (кроме вопросов Кургиняна, над которыми chernovik тоже предлагает подумать) не опирающихся размышлений? Ну будем мы сомневаться в Стрелкове - а зачем? Наши пушки от этого станут дальше стрелять?

Мне показалось нелепостью подобное предложение. Но тут я увидел на странице chernovik ссылку на газету «Суть времени» - и всё понял. И тут же кургиняновский плач по сданному врагу мирному населению и прочее. Можно подумать, если бы гарнизон Славянска, оставшись без боеприпасов, был перебит в городе, мирным жителям было бы легче, чем после отступления.


Buy for 50 tokens
1) СМС-переписка. - Заедешь за мной в 8, орк? - Чего обзываешься? Какой я тебе орк? Сама ты гоблин! - Извини, я хотела написать - «ок»! А чего это я - гоблин? - Прости, это опечатка. Хотел написать - «конечно, заеду». 2) Уходить надо всегда с высоко поднятой головой врага. 3) Как-то, когда…

(Deleted comment)
(Deleted comment)
вот спасибо тебе, Черная молния. Я уж думала в этой секте все - чокнутые рабы.

кто рулевой

Это не секта, просто Кургинян -- безбожник и из этого следуют его остальные ошибки. Как и тех, кто его на этот позорный шаг ангажировал:

--- Вершинин
Теперь о спиче г-на Кургиняна.

Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу.
Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников.
Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.

На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.

По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.

К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...
--- putnik1.livejournal. com/3247116.html

О том, что бывает, когда люди хватаются за руль и не помнят, что на всё воля Божия и слава Богу за всё -- хорошо рассказано в книжке "Дети против волшебников". Там же и про зомбирование, и про защиту от него, и о том, как её теряют.

да мудак это Кургинян и все

старикашка не мудак
старикашка наемный мозгоеб
и вместо миллиона буков этого поста можно задать два вопроса
зачем этот гебельс приперся в донецк и у кого он взял заказ?
один из вероятных ответов - он работает на ахметова, а цель слить Стрелкова, не дать подмять под себя "оплот" и ходаковских тунеядцев

По мне так это "самострел" Кургиняна - для меня нет этого человека больше - ощущение полной отключки работы мозга и совести, хотя и раньше могла его воспринимать только в паре со Сванидзе - уравновешивали друг друга.

++ Самолюстрировал свою репутацию, что называется. Вышел из доверия совсем.

У меня пока только одно объяснение истерики Кургиняна.
Через "Суть времени" в Юго-Восток вложено много чего. Кургинян выступил поручителем.
Возможно, были какие-то разговоры со Стрелковым.

Офигеть!!!!!!
Полноценная аналитическая статья!!!!!! ООООчень круто!!!

щас, только дождемся статьи по поводу высказываний самих ополченцев Славянска с этого видео:
http://www.youtube.com/watch?v=-QVW_QGoeg4

Вообще-то нахрен нужен этот срач.
Выбили бы через неделю-другую Стрелкова из Славянска ? Выбили бы.
Не успел всех эвакуировать (или там отказался кто) ? Не успел.
Укры расстреляют всех, кого поймают ? Расстреляют. Это всё и печалит Кургиняна.

Судя по этим видосам, не всех:
http://www.youtube.com/watch?v=DKIaJ8GDeIU
http://www.youtube.com/watch?v=C9z5xT6nXp8

Спасибо за подробные ответы для людей иезутски прячуших попытки дискредитации за ними.
По совокупности высказываний и вопросов, я сделал для себя выводы, что Стрелков очень не нужен в Донецке. Лучше в Славянске и не живой, а мертвый. Очень он помешал Кургиняну, судя по истерике и внезапному выкладыванию роликов. А поскольку он не говорит, чем помешал, то я уже склонен подозревать Кургиняна в темных делишках.

он не курге помешал а ахметке
в донецке его люди изображают ополченцев
Стрелков может помешать и поднять кипеш
вот и наняли передвижную театральную студию им йозефа

Не могу объяснить почему, но всегда подсознательно относился к Кургиняну с подозрением, ну вот как к Жириновскому - и болтают гладко и безостановочно, и хамоваты не по делу, а попытаешься вникнуть, ну херню же полную зачастую несут.

Оба-эгоисты и "ради мира на Земле" ничего никогда не делают, а народ ведется-ах, Кургинян, ах как он Сванидзе прищучил! А они просто "однояйцевые близнецы".

Респект. Я вообще противник делать иконы из людей не важно там кто будет, Стрелков, Кургинян, Санта Клаус, но в данном случае вижу, что Стрелков выбрал единственный правильный ход. Обвинять командира в том что он вывел бойцов из окружение (вывел с прорывом), вместо того чтоб героически погибнуть, ну тут у меня слов не хватает.
Причем вывел грамотно. Напомню что при втором штурме Грозного в аналогичной ситуации духи выходили не колонной с боевой техникой, а группами по 3-4, 10человек. И по ним еще работали так, что при самом отходе потеряли минимум 2/3.
Так что лично я бы у такого командира как Стрелков послужил бы. Честно. Говорю так потому что давно наблюдаю за его действиями.

Снимаю шляпу перед вашей адекватностью и умением разложить всё чётко по полочкам.

почему ты так разбрасываешься словом гений?почему этот хер лысый сам не воюет?почему этот хрен в очках там сам не лег?

потому что он не военный а покупной мозгоеб
каждый делает свою работу

ЧМ - ты реально ЕДИНСТВЕННЫЙ в моей френдленте член СВ со своим личным мнением, причем аргументированным. Все остальные (человек 6-7) словно под копирку пишут(. И сразу в бан. Словно укропы ведут себя.

фото с блокпоста, разбитого ещё неделю назад

блестящая операция? ню, ню... Время покажет - уже через неделю.

В феврале Стрелков пришёл в Славянск и сказал : "Я пришёл дать вам волю и свободу - жизнь." Сегодня поверивших в его защиту режут на органы. Они его сами не звали, но поверили, говорил красиво.

Поговорка о том, что, "когда хохол родился, еврей заплакал", оказалась не верна. Или они всё же не хохлы...? Тогда понятно.

Re: фото с блокпоста, разбитого ещё неделю назад

Идите еще поиграйте в компьютерные стратегии.

поправь "Во время Прутского похода"
и по поводу " создатель крупной политико-интеллектуальной секты" - согласен на все 200%
вообще фигура одиозная, этакий зицпредседатель за которым идёт простой народ... но в друзьях отпетые нацболы и националисты (тот же Правый Сектор только в России и со своими лагерями подготовки) - партии в России запрещённые как минимум и за их лидерами фсб наблюдает очень даже постоянно!